כולם מודים שלרקוד עם דגל אש"ף רחוק כמטחוי קשת מלפרסם אלפי מסמכי צבא העלולים לפגוע בבטחון החיילים ובהתנהלות המדינה.
ובכל זאת התגובות על מעשיה של ענת קם מתקבלים כ"כ בהבנה. כמעט בהזדהות עם ההומניות שלה.
מעשי נטורי קרתא (שכאמור אינם פוגעים במישרים בבטחון המדינה) מאוד מובנים מבחינה דתית. לפי הכלל התלמודי "גדול המחטיאו יותר מן ההורגו" הם רואים במדינת ישראל, תהומהה זהה לשלטוני שמד אנטיוכוס והדריאנוס, כמו שכל יהודי בתקופתם ייחל להשמדת שלטונם, נטו"ק מייחלים לביטול המדינה, גם במחיר חיים בצל הפלסטינים.
זה שהמדינה היא "יהודית" כלל לא רלוונטי לפי השקפתם. יהדות שגירסתה היא "תרבות-מערב" (גם אם היא כוללת מרכיבי דת פולוקלריים) שווה בעיניהם בדיוק כמו מדינה "הלניסטית".
אז מה הפלא בסרטון זה?!
נכון הם לאומנים במובן לאום-דתי, ולא במובן לאום-אתני בלבד.
משאלתך "מי ליצן יותר?…" ניכר שאתה לא מבין או מכיר כלל את הלך הרוח ואת הרעיון של "נטורי קרתא".
כשתנועות שמאל ואפילו חלקים ממפלגת העבודה, ששו להניף את דגל אש"ף (אמנם לצד דגל המדינה) מעל כל במה (לאחר אוסלו), אתה מבין היטב. כי אתה מעורה בחיים הציבוריים ומכיר את הנפשות הפועלות ורעיונותיהם.
ואילו כאן האנשים ורעיונותיהם רחוקים ממך. ואינך מכיר כלל את הלך-הרוח בחוגים אלו.
לפני שנה מת מנהיגם משה הירש (סב החתן שבחתונתו רקדו עם הדגל) שהיה שר הדתות הפליסטיני… הוא היה אדם חושב בעל משנה מדינית סדורה. ככל שהיה קיצוני בעיניים נורמטיביות, היה לו גירסה משלו לדרך היהדות. האמן לי הרבה יותר שפויה ושקולה מ"אומן ההזויה" ושאר גחמאות ברסלב ושאר "מינים"..
כדאי לך מאוד ליצור איתם קשר [הם אנשים מאוד מציאותיים וחובבי אקטואליה.. הם יקבלוך בשמחה] הם יספקו לך חומר מרתק לא פחות מחוויות אומן, תמלא עליהם כמה פוסטים.
והכל במרחק קפיצה מהבית.
אולי גם תזכה לנסיעה לטהרן… וראיון עם אחמניג'ד חביבם.
דרך אגב, בלילות שמחת בית השואבה מאה שערים לפלגיה המרובים, קולטת אורחים אושפיניזאים ממינים וסוגים שונים.
זוהי הזדמנות שלך לקפיצה וסקירת קהילתם. רק תיזהר לא למשוך אש, אלא ליצור קשר ישיר עם משפחת הירש (בני משה הירש), במעטה של הבנה לדעותיהם.
הארוח שם הוא בקודים של כבוד. די דומה לבדואים…
וודאי שהדור הצעיר (ככל דת צעירה) הוא ליצן וחובב אקשן.
אבל זה לא אומר כלום על משנתם, מייסדי שיטתם היו אולי היהודים ה"רציניים" ביותר (במובן כוונה אמיתית וטהורה, להבנתם), במאה העשרים.
קח לדוגמא את האשמות טהרן נגד ארה"ב (בימים האחרונים), על צביעותם.
שבעוד שהאמריקאים משמיצים את טהרן על הוצאה להורג אשה בגין ניאוף, הם עצמם מוציאים להורג אשה בגין רצח.
אדם מערבי חושב שהאירנים מתלוצצים, אך אדם שמכיר את האדיקות האירנית (הם לא ערבים, הם פרסים) באיסלם, מבין היטב את כוונתם. הם לא תופסים שהנקודה המערבית היא "מתירנות וליברליות" הם מבינים שהמערב תקף אותם על האשמת והוצאה להורג של "אישה".
כשאתה מכיר את משנתו של השני, אתה גם מבין את שיחתו ופעולותיו.
במחילה. גם לברסלב וחב"ד אין את זה, ובכל אופן אתה סוקר אותם. דווקא מפני שהם חריגים ומוזרים.
אצלך חיי מדינה עכשויים הם העיקר.
אצל נטורי קרתא חיי-דת אמיתיים ללא וויתור, [שלדעתם כל שאר החרדים לוקים בה] הם העיקר.
גם אתה היית מעדיף לחיות בצל מדיניות זרה לך, מאשר בצל מדיניות זהה לך אבל שפוגעת ומחללת את כבודך והוריך.
אצליהם (אצל מחוללי השיטה) חילול הדת (ולא משנה להם מדוע) הוא חילול היקר להם ביותר, והם מוכנים להקריב את בעלותם על הארץ עבור כיבוד הדת.
זה כ"כ לא מובן?! (בהתעלם ממנוערי הדעת העכשוויים, בא נתמקד ברעיון).
שמע, נ"ק,
אני מצטער, אבל אין לי כל כבוד לאנשים שחיהם מתנהלים לחלוטין בתוך סרט. לא כאשר זה סרט משיחי חב"די ובוודאי לא כאשר מדובר בסרט חרדי כיתתי כגון החברה האלה מהחתונה. הם יכולים להיות מעניינים מבחינה תיאולוגית (האמת? גם זה לא ממש במקרה שלהם. די שטחיים לדעתי – בניגוד לחב"ד, אגב), אבל בכל הנוגע לחייהם, הרי שכל קיומם הוא כפרזיט על גוף שאין להם אפילו את ההגינות המינימלית לכבד ולהוקיר את עבודתו למענם. ואל תספר לי שהם לא משתמשים בשירותי המדינה. אם הם כל כך אנטי-ציונים שילכו לגור בעזה, ויראו אם הם מסתדרים שם.
מינים 
זוועה
אהבתיאהבתי
כולם מודים שלרקוד עם דגל אש"ף רחוק כמטחוי קשת מלפרסם אלפי מסמכי צבא העלולים לפגוע בבטחון החיילים ובהתנהלות המדינה.
ובכל זאת התגובות על מעשיה של ענת קם מתקבלים כ"כ בהבנה. כמעט בהזדהות עם ההומניות שלה.
מעשי נטורי קרתא (שכאמור אינם פוגעים במישרים בבטחון המדינה) מאוד מובנים מבחינה דתית. לפי הכלל התלמודי "גדול המחטיאו יותר מן ההורגו" הם רואים במדינת ישראל, תהומהה זהה לשלטוני שמד אנטיוכוס והדריאנוס, כמו שכל יהודי בתקופתם ייחל להשמדת שלטונם, נטו"ק מייחלים לביטול המדינה, גם במחיר חיים בצל הפלסטינים.
זה שהמדינה היא "יהודית" כלל לא רלוונטי לפי השקפתם. יהדות שגירסתה היא "תרבות-מערב" (גם אם היא כוללת מרכיבי דת פולוקלריים) שווה בעיניהם בדיוק כמו מדינה "הלניסטית".
אז מה הפלא בסרטון זה?!
נכון הם לאומנים במובן לאום-דתי, ולא במובן לאום-אתני בלבד.
אהבתיאהבתי
שאלה שעולה לי: מי ליצן גדול יותר, היהודי שרוקד עם דגל אש"ף בחתונתו, או זה שמנסה להסביר את מעשיו?
אהבתיאהבתי
תומר
משאלתך "מי ליצן יותר?…" ניכר שאתה לא מבין או מכיר כלל את הלך הרוח ואת הרעיון של "נטורי קרתא".
כשתנועות שמאל ואפילו חלקים ממפלגת העבודה, ששו להניף את דגל אש"ף (אמנם לצד דגל המדינה) מעל כל במה (לאחר אוסלו), אתה מבין היטב. כי אתה מעורה בחיים הציבוריים ומכיר את הנפשות הפועלות ורעיונותיהם.
ואילו כאן האנשים ורעיונותיהם רחוקים ממך. ואינך מכיר כלל את הלך-הרוח בחוגים אלו.
לפני שנה מת מנהיגם משה הירש (סב החתן שבחתונתו רקדו עם הדגל) שהיה שר הדתות הפליסטיני… הוא היה אדם חושב בעל משנה מדינית סדורה. ככל שהיה קיצוני בעיניים נורמטיביות, היה לו גירסה משלו לדרך היהדות. האמן לי הרבה יותר שפויה ושקולה מ"אומן ההזויה" ושאר גחמאות ברסלב ושאר "מינים"..
כדאי לך מאוד ליצור איתם קשר [הם אנשים מאוד מציאותיים וחובבי אקטואליה.. הם יקבלוך בשמחה] הם יספקו לך חומר מרתק לא פחות מחוויות אומן, תמלא עליהם כמה פוסטים.
והכל במרחק קפיצה מהבית.
אולי גם תזכה לנסיעה לטהרן… וראיון עם אחמניג'ד חביבם.
עושה לך חשק, אה?!
אהבתיאהבתי
בכנות, עושה לי חשק.
אבל אני מבקש ממך להיות כן: אתה לא חושב שהאנשים האלה מנותקים בצורה עמוקה מהמציאות? אתה באמת חושב שהם "מאוד מציאותיים"?
אהבתיאהבתי
קרא את זה לפני שאתה נכנס לקאסבה הירושלמית:
http://cafe.themarker.com/post/1791176/?utm_source=rss&utm_medium=feed&utm_campaign=default
אהבתיאהבתי
דרך אגב, בלילות שמחת בית השואבה מאה שערים לפלגיה המרובים, קולטת אורחים אושפיניזאים ממינים וסוגים שונים.
זוהי הזדמנות שלך לקפיצה וסקירת קהילתם. רק תיזהר לא למשוך אש, אלא ליצור קשר ישיר עם משפחת הירש (בני משה הירש), במעטה של הבנה לדעותיהם.
הארוח שם הוא בקודים של כבוד. די דומה לבדואים…
אהבתיאהבתי
* צ"ל אושפזינאים (במקום מה שנכתב)
אהבתיאהבתי
בכנות.
וודאי שהדור הצעיר (ככל דת צעירה) הוא ליצן וחובב אקשן.
אבל זה לא אומר כלום על משנתם, מייסדי שיטתם היו אולי היהודים ה"רציניים" ביותר (במובן כוונה אמיתית וטהורה, להבנתם), במאה העשרים.
אהבתיאהבתי
תומר,
קח לדוגמא את האשמות טהרן נגד ארה"ב (בימים האחרונים), על צביעותם.
שבעוד שהאמריקאים משמיצים את טהרן על הוצאה להורג אשה בגין ניאוף, הם עצמם מוציאים להורג אשה בגין רצח.
אדם מערבי חושב שהאירנים מתלוצצים, אך אדם שמכיר את האדיקות האירנית (הם לא ערבים, הם פרסים) באיסלם, מבין היטב את כוונתם. הם לא תופסים שהנקודה המערבית היא "מתירנות וליברליות" הם מבינים שהמערב תקף אותם על האשמת והוצאה להורג של "אישה".
כשאתה מכיר את משנתו של השני, אתה גם מבין את שיחתו ופעולותיו.
אהבתיאהבתי
נטורי,
הכל נכון, מלבד דבר קטן שנקרא שכל ישר. או הגיון בריא. קומו"ן סנ"ס בלע"ז. ואת זה לאותם חסידים מרקדים אין יותר מדי. זו דעתי לפחות.
אהבתיאהבתי
תומר,
במחילה. גם לברסלב וחב"ד אין את זה, ובכל אופן אתה סוקר אותם. דווקא מפני שהם חריגים ומוזרים.
אצלך חיי מדינה עכשויים הם העיקר.
אצל נטורי קרתא חיי-דת אמיתיים ללא וויתור, [שלדעתם כל שאר החרדים לוקים בה] הם העיקר.
גם אתה היית מעדיף לחיות בצל מדיניות זרה לך, מאשר בצל מדיניות זהה לך אבל שפוגעת ומחללת את כבודך והוריך.
אצליהם (אצל מחוללי השיטה) חילול הדת (ולא משנה להם מדוע) הוא חילול היקר להם ביותר, והם מוכנים להקריב את בעלותם על הארץ עבור כיבוד הדת.
זה כ"כ לא מובן?! (בהתעלם ממנוערי הדעת העכשוויים, בא נתמקד ברעיון).
אהבתיאהבתי
שמע, נ"ק,
אני מצטער, אבל אין לי כל כבוד לאנשים שחיהם מתנהלים לחלוטין בתוך סרט. לא כאשר זה סרט משיחי חב"די ובוודאי לא כאשר מדובר בסרט חרדי כיתתי כגון החברה האלה מהחתונה. הם יכולים להיות מעניינים מבחינה תיאולוגית (האמת? גם זה לא ממש במקרה שלהם. די שטחיים לדעתי – בניגוד לחב"ד, אגב), אבל בכל הנוגע לחייהם, הרי שכל קיומם הוא כפרזיט על גוף שאין להם אפילו את ההגינות המינימלית לכבד ולהוקיר את עבודתו למענם. ואל תספר לי שהם לא משתמשים בשירותי המדינה. אם הם כל כך אנטי-ציונים שילכו לגור בעזה, ויראו אם הם מסתדרים שם.
אהבתיאהבתי
יותר גרועים מהשמאל הקיצוני. לא ייאמן.
ואם הם כ"כ נגד לאומיות, איך הם מכבדים את הלאומיות הפלסטינית דווקא, ולא את זו הישראלית?
אהבתיאהבתי